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:: 2 La bataille de France ::

 
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red82duscn
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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 22:38 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

Hello all 


voici (enfin) la suite de la btaille de france, je vous engage a lire la premiere partie qui ce trouve ici --> http://fatl.xooit.fr/t386-l-armee-Francaise-en-1940.htm


Nous allons donc parler aujourd'hui de l'offensive allemande et de la vrai bataille de france


Hitler, et ses généraux vont lancer une offensive en belgique, la meme que celle de 1914 pour que l'armée française s'engage sur les plaines belges. Les généraux allemands savent que les français s'attendent à un meme plein de bataille qu'a la grande guerre! mais là n'est pas la vrai offensive! aussi une fois les troupes hors de positions et assez dans les terres walloniennes, les allemands lancent leur véritable attaque au nord de la ligne maginot, dans les ardennes! réputés infranchissable pour des chars par les français!
Le général gamelin(fr) va donc ordonner a ses unités parties chez nos voisins de revenirs sur leurs pas. 
Mais voilà! la ligne maginot assaillis par les para allemands et l'offensive des ardennes vers le nord va couper leur retraite et former ainsi la poche de dunkerke





les français se battent avec vaillance mais la pression allemande est tellement forte qu'en 3 semaine l'armée française est défaite et bat en retraite sur paris et la bretagne où reste dans la poche de dunkerque près des plages en cas d'une éventuelle exfiltration


et s'est du 25 mai au 3 juin que les britanniques lanceront l'opération dynamo pour tenter de sauver ce qu'il reste de l'armée du commonwhealth et de la France...


aujourd'hui la bataille de france ce limite a la bataille de dunkerque
or la bataille de france c'est le sacrifice de centaines d'hommes qui se sont battus pour permettre l'évacuation, c'est la dextérité et le courage de chasseurs français à contre 10, la supériorité de la machine blindé francophone et surtout la révélation d'un jeune colonel qui deviendra un des hommes les plus importants du XXeme siècle.


La bataille de france est certainement perdue depuis la drole de guerre mais les historiens s'accordent a lancer la faute aux dirigeants inactifs et trop vaniteux, trop prétentieux....


la bataille de france en quelque chiffre:


- 49 000 morts allemands, 92 000 français
- 110 000 bléssés germains, 250 000 bléssé tricolors
- 2 millions de prisonniers


la suite! --> les conséquences de la défaite


j'espere que ça vous aura plus! si vous avez des questions n'hésitez pas Wink


histÔriquement vÔtre :) 


red82


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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 22:38 (2012)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 22:47 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

et d'apres toi, si les français étaient resté sur place, et avaient attendu les allemands, ils les auraient repoussé ?
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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 22:51 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

en fait la stratégie allemande comptait énormément, comme un coup de poker, sur le fait qu'il s'engage en belgique pour pouvoir ensuite les prendres a revers! si les français n'avait pas bouger l'offensive du sud aurait été un échec et les français auraient pus la repousser

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 22:52 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

ils ont donc envahi la france sur un coup de chance ? Wink
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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 22:53 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

exactement :)

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:03 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

j'y crois pas une seconde ^^ ils avaient envoyé combien d'unité ? de char etc en belgique ?? pour qu'avec ces unité  en + coté français, on aurait pû repousser la machine de guerre allemande ? o_O
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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:08 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

la machine de guerre allemande n'était pas si machine que ça  Wink d'ailleur hitler lorsqu'il apprendra que son bluff a marchait il exultera

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:13 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

ils ont tout arraché sur leur passage ! même la russie à eu de la chatte !!!! c est pas les russes qui ont arreté les allemand, c est le froid qui à tout paralysé !!!

ils sont allé jusqu en afrique ... comment veux tu, qu'en restant sur une ligne, les français auraient pû les contrer ? il leur aurait fallu une puissance monstrueuse ! qu'ils n'avaient pas, visiblement, puisque, simplement en envoyant des troupe à quelques kilomètres en belgique, ça a suffit pour qu'ils se fassent décimer ...

les allemands les auraient contourné, tu ne crois pas ? ...

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:16 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

l'armée allemande de 1940 n'est pas la même que celle de 1941 d'ailleurs je te renvoye au 1er chapitre où je dis que mieux utilisé, l'armée française était plus puissante que celle des allemands :)

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:24 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

bon, j ai du mal à saisir .... avant tu disais que les Fr avaient attendu les allemands en bloc, sur la ligne maginot, ce qui les à poussé à leur pertes, et maintenant tu dis qu'ils se sont fait avoir par ce qu ils se sont divisé, en envoyant des troupes en belgique !!! o_O
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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:33 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

yep c'est assez contradictoire mais c'est ça xD 


il aurait fallu que les français attaque pendant que les allemands étaient en Pologne et avait séparé leur armée en deux en 1939 Wink 


mon petit fatal tu souffre d'anachronisme ^^ 


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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:37 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

donc, les allemands ce sont divisé pour attaquer la pologne, pendant ce temps là, les français on regardé sans rien faire, ensuite, les allemand ce sont réunifié, et là, les francais ce sont diviser pour attaquer, est-ce bien cela ?
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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:39 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

yep diviser pour mieux régner :)

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:40 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

alors en effet, on avait des généraux vraiment très cons .....
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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:41 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

on appelle ça l'esprit de la ligne maginot  Rolling Eyes

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:42 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

mais je recite tes sources :

3 600 000 alliés contre 3 200 000 allemands

dont, combien de français ? ...

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:43 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

le contingent anglosaxon était a peu près de 200 000 hommes, après je pourrais pas te dire pour la métropole et les colonies oO

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:45 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

nan par ce que quand je vois :

- 49 000 morts allemands, 92 000 français
- 110 000 bléssés germains, 250 000 bléssé tricolors
- 2 millions de prisonniers

ils ont quand même pas fait prisonnier 2 millions de soldats français, rassure moi juste ? ^^

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:48 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

bah proportionnellement ça devais donner 50 000 britanniques prisonniers et le reste français sachant que les colonies donneront a peu près 500 000 prisonniers considérés comme des chiens par les allemands qu'ils laisseront mourrir de faim ...

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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:49 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

nan mais, c'était quand même pas des soldats ??? comment autant de soldats peuvent-ils se rendre ????
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MessagePosté le: Ven 4 Mai - 23:51 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

appel de pétain de déposer les armes donc les français se laisser capturer par régiments ça leurs permettaient de réunir les armes et de pouvoir partir plus vite vers la démobilisation 

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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 00:34 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

et pétain, il avait une raison de croire que c'était perdu d'avance ? ...
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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 00:35 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

il avait un certain penchant... et lorsqu'il arrive au pouvoir il est déjà trop tard...

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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 00:42 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

C'est Pétain qui a voulu qu'on se rende?
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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 00:43 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

qui a demandé l'armistice oui

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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 00:44 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

se rendre alors qu 'on était encore à peu près à force égale non ? j'ai loupé un épisode ? o_O lol
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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 00:46 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

bah la poche de dunkerque était perdu sois la casi totalité des alliés et de leur équipement

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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 00:54 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

tout ça en une bataille .... bah putain ...
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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 06:34 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

Intéressant, mais je reste dubitatif sur certains points...

A) Durant la campagne de Pologne, les Français gonflés à bloque, ont attaqué les avant-gardes Allemandes (qui ont peu de réserve vu que le front est à l'opposé). Progression de quelques kilomètres dans les lignes ennemies par les Français puis chacun revient chez soi et c'est la que commence la drôle de guerre?

B) C'est toujours difficile à croire que l'équipement Français était supérieur à l'équipement Allemand en 1940. Je dis pas impossible, mais comment c'est possible de perdre  si à nombre de char égal et meilleur technologiquement pour les Français??!!

C) Dans quel état se trouvait l'aviation Française en juin 1940?

D) Même si la France était restée derrière sa ligne Maginot, je ne pense pas que ça aurait beaucoup changé le cours de l'histoire.
Je vous rappelle qu'ils ont commencé à attaquer la Belgique vers le 10 mai 1940, en attaquant entre-autre par la ville de Liège, elle-même protégée par un réseau de Fort dont le fameux fort d'Eben-Emael ( citation Wikipédia: "Les Allemands, préparant la guerre, avaient réussi à obtenir beaucoup d'informations sur le fort. Elles avaient clairement montré qu'ils ne pourraient pas attaquer Eben-Emael par des moyens conventionnels. Le fort était réputé imprenable et semblait insensible à des bombardements.")

Pour info Lüttich = Liège en Allemand et moi j'habite à 4km de Fléron^^
Bref, le fameux Fort réputé imprenable à tenu 36 heures... d'autre Fort "mieux préparés et conditionnés" à l'Attaque Allemande ont tenu jusqu'à 19 jours pour Tancrémont (ville réputée pour sa merveilleuse tarte au riz coulante!)

Je pense que rien ni personne n'aurait pu arrêter le rouleau compresseur Allemand. Si vous vous étiez enterré dans vos fortifications, ils seraient passés à côté, au-dessus et vous prendre par derrière. Les Allemands avaient à l'époque une solide armée aéroportée...
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red82duscn
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MessagePosté le: Sam 5 Mai - 12:00 (2012)    Sujet du message: 2 La bataille de France Répondre en citant

alors steevy 


a) exct offensive de la sarre qui va progresser de 2 3km puis se transformer en escarmouche pour finalement se replier,
b)et pourtant c'est vrai mais meme david a battu goliath a la difference que ce dernier réfléchissais! la stratégie frnçaise reste la meme que 14 alors que les allemands invente la guerre moderne avec le blitzkrieg!
c) l'aviation fraçaise était completement désorganiser malgré une certaine avance technologique! les ms-406 et autres mauranes étaient bien supérieur aux messerchmitt 
d)si les forces alliés n'avait pas attaquer la premiere force allemande en belgique, ils auraient pus mieux se défendre et mieux répandre leurs effectifs, a dela de dire qu'ils auraient pu dire qu'ils auraient pus la guerre je ne me prononce pas, en revanche lors de la droles de guerres il pouvait completement


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 05:00 (2016)    Sujet du message: 2 La bataille de France

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